Высокие статистические технологии

Форум сайта семьи Орловых

Текущее время: Чт авг 11, 2022 6:17 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Убогая эконометрика и убогие эконометрики
СообщениеДобавлено: Вс апр 08, 2007 6:27 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт сен 28, 2004 11:58 am
Сообщений: 10291
Убогая эконометрика и убогие эконометрики

Содержание термина «Эконометрика» раскрыто в энциклопедиях и учебниках по экономической теории.
Эконометрика – это наука, изучающая конкретные количественные и качественные взаимосвязи экономических объектов и процессов с помощью математических и статистических методов и моделей (Большой Энциклопедический Словарь. – М,: БРЭ, 1997). Во вводных монографиях по экономической теории, как правило, выделяют в качестве ее разделов макроэкономику, микроэкономику и эконометрику. Пишут так: "Статистический анализ экономических данных называется эконометрикой, что буквально означает: наука об экономических измерениях".
Казалось бы, ясно: эконометрические методы - это методы статистического анализа конкретных экономических данных.
Однако в ряде изданий под эконометрикой понимают отнюдь не все многообразие статистических методов анализа экономических данных, а лишь крайне узкое направление внутри этой научной области, посвященное различным вариантам метода наименьших квадратов, разработка которого начата К. Гауссом более 200 лет назад (в 1794 г.). Это направление охватывает около 5% всего объема эконометрики, связанного прежде всего с моделированием макроэкономических процессов. Среди научных работников и преподавателей оно известно как «убогая эконометрика».
К чему приводит пропаганда и внедрение «убогой эконометрики»? Студенты и специалисты остаются в неведении относительно подавляющей части статистических методов анализа экономических данных, лишаются возможности использовать соответствующие интеллектуальные инструменты организационно-экономической деятельности. Особенно это выражено для тех, кто анализирует данные на уровне отдельных предприятий (а не страны в целом), т.е. для подавляющего числа практических работников.
Поскольку «убогая эконометрика» посвящена весьма узкому направлению, то внутри этого направления она тщательно рассматривает различные подробно разработанные, но оторванные от реальности схемы. В результате студенты и специалисты убеждаются в ее ненужности с точки зрения потребностей практики. Это естественное заключение подробно обосновано в известной монографии профессора МГУ им. М.В. Ломоносова В.Н. Тутубалина «Эконометрика: образование, которое нам не нужно» (М.: Фазис, 2004. - 168 с.).
Таким образом, у нас в стране мощная пропаганда «убогой эконометрики» имеет целью воспрепятствовать широкому распространению эконометрических методов (представленных, например, в учебнике МГТУ им. Н.Э. Баумана «Эконометрика» http://orlovs.pp.ru/econ.php#ek1 ) и одновременно дискредитировать в глазах студентов и специалистов применение математики в экономике. Очевиден вред от внедрения «убогой эконометрики» для развития отечественной экономики.
Адептов «убогой эконометрики» естественно назвать «убогими эконометриками». Каковы мотивы их деяний?
Мы пришли к выводу, что «убогая эконометрика» - это один из «троянских коней», внедренных в систему отечественного экономического образования с целью подорвать конкурентоспособность нашей страны на мировом рынке (см. наш доклад http://forum.orlovs.pp.ru/viewtopic.php?t=423 на конференции «Управление инновациями – 2006» в ИПУ РАН). Троянский конь запущен в Россию в интересах конкурентов нашей страны на мировом рынке, прежде всего в интересах США. Напомним, что к началу 90-х экономика СССР была второй в мире после США, и вполне очевидна заинтересованность деловых кругов США в разгроме ближайшего конкурента.
Каким же образом в распространенных в России учебниках вместо большой науки «Эконометрика», включающей и развитый математический аппарат, и разнообразные практические применения, оказалась лишь убогая крупица? А именно - оценивание параметров методом наименьших квадратов и малообоснованные попытки применения этого оценивания в макроэкономике.
Для ответа надо вспомнить, что чуть более 10 лет назад небольшая группа лиц (во главе с зам. директора ЦЭМИ РАН С.А.Айвазяном), получив гранты из-за рубежа, организовала внедрение «убогой эконометрики» в российское образование. Они забросили в пару вновь созданных вузов (прежде всего в т.н. «Российскую экономическую школу» при ЦЭМИ РАН, созданную для кормления сотрудников этого института, оторванного от реальной экономики) западных эмиссаров, на основе записей их лекций подготовили учебные материалы, на западные деньги организовали летние школы для подготовки преподавателей отечественных вузов, добились включения «убогой эконометрики» в государственные образовательные стандарты. Так сказать, запустили троянского коня в наши вузы.
В результате не только зря расходуется время студентов и преподавателей. Происходит дискредитация математических методов в глазах студентов-экономистов. Хорошо известно, что в настоящее время человеческий капитал определяет степень успешности фирмы и страны в целом. И приходится констатировать, что человеческому капиталу нашей страны нанесен большой ущерб.
По поводу причинителей вреда (т.е «убогих эконометриков») можно повторить знаменитую фразу П.Н. Милюкова: «Что это - глупость или измена?» Другими словами - нанесен вред из-за профессиональной некомпетентности или сознательно, с целью ослабления экономического потенциала нашей страны?
Вполне возможно, что кто-то из «убогих эконометриков» искренне считает, что занимается полезным делом. Сообщество «убогих эконометриков» - уже достаточно большое для выработки своей системы групповых ценностей. Как, например, сообщество собирателей марок или игроков в бридж. К сожалению, в отличие от указанных сообществ «убогие эконометрики» калечат умы студентов.
Другие же «убогие эконометрики» зарабатывают деньги доступными им способами, которые в современных условиях признаются законными.
Итог ясен – необходимо заменить «убогую эконометрику», распространившуюся как зараза в отечественном образовании, на настоящую, Эконометрику с большой буквы. А «убогие эконометрики» могут искупить свою вольную или невольную вину активной работой в этом направлении.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт апр 13, 2007 10:01 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт сен 28, 2004 11:58 am
Сообщений: 10291
См. также:
http://forum.orlovs.pp.ru/viewtopic.php?t=391
http://forum.orlovs.pp.ru/viewtopic.php?t=490
http://forum.orlovs.pp.ru/viewtopic.php?t=423
http://forum.orlovs.pp.ru/viewtopic.php?t=390


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 24, 2008 3:00 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 24, 2008 1:59 pm
Сообщений: 6
---


Последний раз редактировалось Victor Вс янв 27, 2008 4:44 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 24, 2008 5:32 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт сен 28, 2004 11:58 am
Сообщений: 10291
1. Читайте мою "Эконометрику" http://orlovs.pp.ru/econ.php#ek1
Странно, что автор предыдущего поста стал писать здесь, не удосужившись ознакомиться с основополагающим учебником.

Как впрочем, и с современной прикладной статистикой http://orlovs.pp.ru/stat.php#k1

2. Термин "убогая эконометрика" относим к тем, кто знает только МНК и его извращения и заставляет заниматься этим студентов. Не беспокоясь о том, чтобы дать студентам инструменты для анализа данных.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 26, 2008 2:07 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 24, 2008 1:59 pm
Сообщений: 6
---


Последний раз редактировалось Victor Вс янв 27, 2008 4:44 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 26, 2008 2:48 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт сен 28, 2004 11:58 am
Сообщений: 10291
Стоит позволить невежде высказаться, как он сам себя разоблачит.
Формул он не нашел в приложении 3! А в основную часть учебника заглянуть слабо?
На самом же деле приложение 3 - это несколько отредактированная методика, разработанная для НИИ, занимающегося химическим оружием. Так что критик попал пальцем в небо. Не ему судить, а заказчикам.
Если невежда не видит достижений отечественных специалистов, то это свидетельствует только об уровне его умственных способностей, неумении читать и аморальности.
Если он защищает врагов нашей страны - значит, сам враг.
Если хочет заниматься извращениями (в МНК) - пусть извращается.
Но демагогией заниматься не позволим.


Последний раз редактировалось Проф.А.И.Орлов Вс янв 27, 2008 4:09 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 27, 2008 2:00 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт сен 28, 2004 11:58 am
Сообщений: 10291
Дополнительно к
Цитата:
Если невежда не видит достижений отечественных специалистов, то это свидетельствует только об уровне его умственных способностей, неумении читать и аморальности.

Надо постараться, чтобы не увидеть, что "Эконометрика" и "Прикладная статистика" составлены из статей, опубликованных в научной периодике начиная с 1990 г, а в основном после 1995. Причина проста - примерно в это время я стал готовить статьи на компьютере, так что потом было легко их редактировать и составлять книги.
Так что меня можно обвинять в том, что научные монографии я называю учебниками. Впрочем, студенты приняли их как учебники.
А вот убогие эконометрики вертятся в круге постановок 30-50-х годов прошлого века.


Последний раз редактировалось Проф.А.И.Орлов Чт мар 25, 2010 10:09 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн мар 01, 2010 1:26 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт мар 20, 2008 1:25 pm
Сообщений: 191
Откуда: Солнечная система
См. также: http://forum.orlovs.pp.ru/viewtopic.php?p=3722#3722

Фиктивные переменные - вредная идея.
1. Классическая регресиия основана на предположении многомерной нормальности, а введение дискретной фиктивной переменной разрушает это предположение.
2. Линии регрессии в двух совокупностях при использовании фиктивной переменной должны быть параллельны - а с какой стати?
Тот, кто пропагандирует фиктивные переменные, либо дурак (не понимает пп.1, 2 выше), либо обманщик (вешает лапшу на уши), либо сугубый математик, которому нет дела до практической применимости убогой математической схемы.
В любом случае читать о фиктивных переменных имеет смысл только с целью разоблачения глупостей.
См. также:
Убогая эконометрика и убогие эконометрики http://forum.orlovs.pp.ru/viewtopic.php?t=552
Эконометрика по Айвазяну. Что это - глупость или диверсия? http://forum.orlovs.pp.ru/viewtopic.php?t=391
Профессора-невежды готовят себе на смену новых невежд http://forum.orlovs.pp.ru/viewtopic.php?t=548
Типовые ошибки при вхождении в прикладную статистику http://forum.orlovs.pp.ru/viewtopic.php?t=97


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Убогая эконометрика и убогие эконометрики
СообщениеДобавлено: Сб авг 20, 2011 4:00 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт сен 28, 2004 11:58 am
Сообщений: 10291
Вот свежий пример "убогого эконометрика".
Некий Игорь Хейфец из т.н. Российской экономической школы (квазивуз на теорритории ЦЭМИ РАН) написал опус "Тестирование распределений" (http://quantile.ru/09/09-IK.pdf). Его научный уровень полностью раскрывается одной-единственной фразой на с.28:
"В отличие от статистики Колмогорова (2), здесь достаточно брать максимум по конечному числу элементов выборки, что значительно сокращает время вычислений."
Таким образом, указанный Хейфец полагает, что для расчета статистики Колмогорова надо брать не "максимум по конечному числу элементов выборки", а что-то иное, видимо, максимум по всем точкам оси абцисс.
Следовательно, он
1) не в состоянии сообразить, что для расчета статистики Колмогорова надо брать именно "максимум по конечному числу элементов выборки", поскольку супремум достигается в этих точках, что свидетельствует об его общем низком математическом уровне;
2) не знаком с классической литературой, например, с "Таблицами математической статистики" Л.Н. Большева и Н.В. Смирнова, а именно, с расчетными формулами для статистики Колмогорова.
Вполне естественно, что в рассматриваемом опусе имеется масса других ошибок. Например, назвать статистику Колмогорова "статистикой Колмогорова-Смирнова" может только тот, кто не знаком ни с работами А.Н. Колмогорова, ни с работами Н.В. Смирнова.
Нет желания дальше тратить время на текст невежды.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Убогая эконометрика и убогие эконометрики
СообщениеДобавлено: Вс мар 25, 2012 6:41 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт сен 28, 2004 11:58 am
Сообщений: 10291
Дадим ссылку на безграмотную книгу Карпа
http://www.matburo.ru/Stuff/Files/Karp.pdf, якобы пособие по эконометрике.
Безграмотна она по двум причинам .
1. Автор без каких-либо оснований принимает гипотезу нормальности отклонений от регрессионной зависимости.Даже не делает попыток проверить нормальность. Поэтому все его рассуждения про статистики Стьюдента и Фишера - это рассуждения о том, чего нет.
2. Под эконометрикой в силу своей малограмотности автор понимает узкую область на стыке регрессионного анализа и метода наименьших квадратов.
Опус Карпа относится к категории "Убогая эконометрика", а сам он - к категории "Убогие эконометрики".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Убогая эконометрика и убогие эконометрики
СообщениеДобавлено: Вс дек 02, 2012 11:00 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт сен 28, 2004 11:58 am
Сообщений: 10291
Убогие эконометрики калечат сознание своих студентов.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB