Высокие статистические технологии

Форум сайта семьи Орловых

Текущее время: Ср сен 23, 2020 5:33 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Вы поддерживаете этот закон?
Да 50%  50%  [ 3 ]
Нет 50%  50%  [ 3 ]
Да, но считаю, что Закон требует дополнений 0%  0%  [ 0 ]
Всего голосов : 6
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Закон об ответственности власти - проект
СообщениеДобавлено: Вс июл 10, 2005 12:58 am 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: Пн сен 27, 2004 10:26 pm
Сообщений: 114
ТЫ ИЗБРАЛ - ТЕБЕ СУДИТЬ!

ЦЕЛЬ АРМИИ ВОЛИ НАРОДА

Прямым волеизъявлением народа в Конституцию РФ внести статью 138.

Статья 138 Федеральное Собрание и Президент избираются населением с единственной целью - законами и указами организовать население (ныне живущих дееспособных граждан) на защиту народа (населения и будущих поколений) от духовного и материального ухудшения жизни.

Плохая организация защиты народа Российской Федерации Федеральным Собранием и Президентом является не имеющим срока давности преступлением против народа Российской Федерации.

В рассмотрении данного преступления членом суда народа над Федеральным Собранием и Президентом является каждый гражданин Российской Федерации.

А в обеспечение статьи 138 Конституции РФ принять Закон:

ЗАКОН
"О суде народа России над Президентом
и членами Федерального Собрания
Российской Федерации".

1. Цель Закона

Статья 1. Целью Закона является предоставление народу Российской Федерации возможности поощрить и наказать Президента и членов Федерального Собрания и тем заставить их обеспечить народу конституционную защиту и улучшение жизни.

2. Преступление и подвиг

Статья 2. Ухудшение жизни народа без веских причин является преступлением против народа, улучшение жизни - подвиг.

3. Преступники и герои

Статья 3. По данному Закону (статья 2) Президент и все без исключения члены Федерального Собрания РФ объявляются преступниками или героями в зависимости от результатов своего правления.

4. Признание преступления
или подвига

Статья 4. Признание преступления или подвига Президента и членов Федерального Собрания совершается судом народа над ними. Каждый избиратель выражает свою волю в этом вопросе на основе только своего собственного убеждения относительно вины и заслуг власти России.

Статья 5. Суд народа над Президентом проводится в момент выборов нового Президента, суд народа над членами Федерального Собрания проводится в момент выборов новых депутатов в Государственную Думу.

Статья 6. В момент выборов каждый избиратель, пришедший на избирательный участок, вместе с бюллетенем получает проект вердикта сменяемому Президенту (Федеральному Собранию). В вердикте три пункта: "Достоин благодарности", "Заслуживает наказания" и "Без последствий". В ходе тайного голосования избиратель выбирает вариант своего решения.

Статья 7. Если более половины зарегистрированных избирателей решат: "Заслуживает наказания", то бывший Президент после выборов нового Президента и все члены бывшего Федерального Собрания после выборов в Государственную Думу объявляются преступниками.

Если более половины зарегистрированных избирателей решат: "Достоин благодарности", то Президент и все члены Федерального Собрания объявляются героями.

Если большинства от числа зарегистрированных избирателей по одному из этих решений не будет, то решение народа считается одобрительным без отличия ("Без последствий").

5. Наказание и поощрение

Статья 8. Преступник-Президент и преступники-депутаты Государственной Думы в течение двух недель после вступления новой власти в свои права арестовываются органами МВД и помещаются в места заключения на срок, равный их фактическому сроку пребывания в осужденном органе власти.

Члены Совета Федерации отбывают наказание после своих перевыборов в регионах.

Статья 9. Исполнение приговора может быть:

- отсрочено, если Президент или депутат Госдумы вновь избран, а у члена Совета Федерации не истекли полномочия в регионе;

- отменено, если Президент или член Федерального Собрания с отсроченным приговором на новом суде получит вердикт "Достоин благодарности";

- сокращено наполовину, если Президент или член Федерального Собрания с отсроченным не отбытым приговором получит вердикт "Без последствий".

Наказания по приговору суда народа суммируются.

Статья 10. Если избиратели примут решение "Без последствий", то члены высших органов власти РФ, не имевшие ранее наложенных наказаний, покидают свои должности без последствий для себя.

Статья 11. Если суд народа признает работу Президента и (или) членов Федерального Собрания "Достойной благодарности", то все, не имеющие не отбытых наказаний по данному Закону, становятся Героями России со всеми правами и льготами, дающимися этим званием.

6. Время действия Закона

Статья 12. Преступление по данному Закону не имеет срока давности. Референдумом по вновь открывшимся обстоятельствам может быть снова представлена на суд народа власть прошлых созывов и выборов и, по получении от народа другого вердикта, либо реабилитирована, либо лишена званий, либо наказана, либо награждена.

7. Неотвратимость действия Закона

Статья 13. Лица, признанные виновными по данному Закону, не подлежат амнистии или помилованию.

Статья 14. Уклонение от суда народа или исполнения его приговора - особо опасное преступление, караемое смертной казнью.

Статья 15. Если Президент и члены Федерального Собрания, подлежащие суду по данному Закону, попробуют путем любых ухищрений уклониться от суда народа, то через два месяца после истечения конституционного срока суда они становятся преступниками и подлежат немедленной казни.

Статья 16. Если Президент или отдельные члены Федерального Собрания попытаются избежать положенного судом народа наказания, то они обязаны быть разысканы и казнены, где бы они ни находились.

Статья 17. Если исполнительные органы власти России по любым причинам не приведут в исполнение приговор по статьям 14 и 15 настоящего Закона, то обязанность приведения приговора в исполнение ложится на каждого гражданина России и ее иностранных друзей. Им дается право в отношении этих преступников и их пособников действовать самостоятельно, любыми способами и в любой точке земного шара.

Статья 18. Гражданин России, приведший самостоятельно в исполнение приговор по статьям 14 и 15 Закона, становится Героем России по этому Закону без каких-либо дополнительных представлений и указов. В отношении иностранных друзей России, а также в отношении тех, кто совершил казнь пособников преступников, вопрос о конкретной награде решается в каждом отдельном случае, но она должна быть не ниже, чем вторая по значению награда России.

8. Незыблемость Закона

Статья 19. Данный Закон принимается на референдуме и не может быть впоследствии изменен иначе, чем всенародным решением.

Принять эти Поправку и Закон мы планируем таким способом. Соберем в ряды Армии Воли Народа 20-50 тыс. бойцов, соберем 2 млн. голосов избирателей, достаточных для проведения референдума. На референдуме народ примет Поправку и Закон, и мы заставим его исполнять.

Если нам будут мешать пройти этот законный путь, то АВН силой заставит мешающих исполнять законы России.

Если ты Человек, а не только организм, - становись в ряды АВН!

Подробнее:
http://www.duel.ru
http://avn-chel.nm.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Закон не годится
СообщениеДобавлено: Вс июл 10, 2005 12:27 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт сен 28, 2004 11:58 am
Сообщений: 9084
Несмотря на свою благонамеренность, закон несостоятелен как теоретически, так и практически.
Практически - поскольку уже три раза (в 1995-1996, 1999-2000 и 2003-2004 гг. ) народ проголосовал за недостойную власть.
Теоретические недостатки таковы.
1) Термин "суд" предполагает, что участвующие в суде стороны имеют возможность высказать свои аргументы. В предлагаемом "законе" не предусмотрены прения сторон.
2). Термин "суд" предполагает, что судьи тщательно разбираются в ситуации. Например, важно не только то, что Х убил У, но и такие обстоятельства, как необходимая оборона, аффект, вызванный неправомочными действиями убитого, несчастный случай и т.п. Вспомните дело убийцы по фамилии Иванникова.
В "законе" не предусмотрено, что судьи разбираются в ситуации. Более того, заложен поверхностный подход к принятию решений.
Как следствие, решение будет программироваться средствами манипуляции сознанием со стороны СМИ.
3) В "законе" вводится коллективная ответственность (всех депутатов вместе). Это несовместимо с идеей народного представительства, поскольку заставляет депутатов от оппозиции нести ответственность за деяния власти.
4) Как следствие, не выделяются причины ухудшения состояния страны. Например, по классической истории во время правления Бориса Годунова три года подряд был неурожай. Естественно, ситуация в стране резко ухудшилась. Но можно ли винить в этом Годунова?
В нашей стране через несколько лет ситуация резко ухудшится из-за старения и выхода из строя систем жизнеобеспечения и исчерпания запасов нефти (и урана). Но можно ли винить в этом полностью будущее руководство?

Зачем придуманы "закон" и АВН? Это хороший маркетинговый ход, обеспечивающий газете "Дуэль" бесплатных распространителей и увеличивающий сбыт книг Ю.И.Мухина. Хотя и удивительно число лиц, всерьез принимающих обсуждаемый "закон".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: "Cоциум-это власть,народ и популяции"
СообщениеДобавлено: Вс сен 25, 2005 3:28 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс сен 25, 2005 3:24 pm
Сообщений: 14
Откуда: Salo,Suomi
Попробуйте привести власть к ответственности!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закон не годится
СообщениеДобавлено: Вс фев 01, 2009 9:34 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 8:52 pm
Сообщений: 3
Откуда: Оренбург
Проф.А.И.Орлов писал(а):
Несмотря на свою благонамеренность, закон несостоятелен как теоретически, так и практически.
Практически - поскольку уже три раза (в 1995-1996, 1999-2000 и 2003-2004 гг. ) народ проголосовал за недостойную власть.

Выборы сфальсифицированы.
Цитата:
1) Термин "суд" предполагает, что участвующие в суде стороны имеют возможность высказать свои аргументы. В предлагаемом "законе" не предусмотрены прения сторон.

Законом предусмотрено огромное преимущество власти перед народом.Все 4 года нахождения у власти депутаты и Президент будут убеждать Суд в своей невиновности.А ресурс у них не маленький.
Цитата:
2). Термин "суд" предполагает, что судьи тщательно разбираются в ситуации. Например, важно не только то, что Х убил У, но и такие обстоятельства, как необходимая оборона, аффект, вызванный неправомочными действиями убитого, несчастный случай и т.п. Вспомните дело убийцы по фамилии Иванникова.
В "законе" не предусмотрено, что судьи разбираются в ситуации. Более того, заложен поверхностный подход к принятию решений.
Как следствие, решение будет программироваться средствами манипуляции сознанием со стороны СМИ.

Термин "суд" предполагает,что судья руководствуется законом,но решение выносит на основании своей личной убеждённости в виновности подсудимого.В Законе определено,что является преступлением-ухудшение жизни избирателя.А кто решает:ухудшилась ли жизнь избирателя?Сам избиратель.Кто может быть лучшим судьёй в этом вопросе?Каждый лучше знает:ухудшилась ли ЕГО жизнь.
Цитата:
3) В "законе" вводится коллективная ответственность (всех депутатов вместе). Это несовместимо с идеей народного представительства, поскольку заставляет депутатов от оппозиции нести ответственность за деяния власти.

Коллективная ответственность вводится вместо коллективной безответственности.Парламент издаёт один закон,а не несколько от разных фракций.Значит,отвечать должны все вместе.Вместе принимали-вместе отвечайте.Ах,ты голосовал против закона,который ухудшил жизнь народа?Значит,плохо работал-не смог переубедить остальных.Мог и к народу обратиться.Привлечь внимание ,так сказать.Коллективная ответственность нужна,чтобы работали,а не дела свои обделывали.Ничего договорятся какие законы принимать,чтобы на нарах не оказатьсяю А,вообще,народ-суверен.И какие хочет законы,такие вводит.Ст.3 Конституции.
Цитата:
4) Как следствие, не выделяются причины ухудшения состояния страны. Например, по классической истории во время правления Бориса Годунова три года подряд был неурожай. Естественно, ситуация в стране резко ухудшилась. Но можно ли винить в этом Годунова?
В нашей стране через несколько лет ситуация резко ухудшится из-за старения и выхода из строя систем жизнеобеспечения и исчерпания запасов нефти (и урана). Но можно ли винить в этом полностью будущее руководство?

В законе предусмотрена статья 12.Перечитайте и поймите,что раз срока давности нет,то ответят те,кто виноват в конкретных действиях,повлекших ухудшение жизни народа.
А пример с Годуновым хорош именно тем,что Годунов-действительно виноват.Надо было делать государственные запасы на случай неурожая.Это делалось даже в Империи Хубилая.
А в Законе преступление квалифицируется,как ухудшение БЕЗ ВЕСКИХ ПРИЧИН.Читать надо внимательнее.
Цитата:
Зачем придуманы "закон" и АВН? Это хороший маркетинговый ход, обеспечивающий газете "Дуэль" бесплатных распространителей и увеличивающий сбыт книг Ю.И.Мухина.

Это всё придумал Черчилль в 18-ом году.
Цитата:
Хотя и удивительно число лиц, всерьез принимающих обсуждаемый "закон".

Неудивительно.Мы же просто хотим,чтобы власть нам служила.А служить будет,если будет бояться.А бояться чего?Наказания.
Вот и желаем ввести наказание для правителей.А Вы чего желаете?Дождаться,когда власть Вас полюбит?Это глупо.Полагаться надо на то,что зависит от тебя.Заставить бояться себя-в Ваших силах.А вот заставить любить себя-от Вас не зависит.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 03, 2009 1:07 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт фев 03, 2009 12:57 pm
Сообщений: 9
ВЛАСТЬ - НАРОДУ!

НАРОДОВЛАСТИЕ – ПУТЬ ВОЗРОЖДЕНИЯ РОССИИ

Медленное, но неуклонное угасание Российской цивилизации становится очевидным фактом. Разрушается сельское хозяйство, инфраструктура жизнедеятельности и промышленное производство, вымирает население.
Предотвратить катастрофу можно, если высшие управленческие структуры России, Президента и Федеральное Собрание РФ, сделать ответственными перед народом.
Согласно Конституции РФ статья 3.1: «Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является её многонациональный народ», то есть, власть в нашей стране по основному закону принадлежит народу. Власть – это право и возможность подчинять своей воле должностных лиц выбранных всеобщим голосованием на государственные должности: Президента РФ и членов Федерального Собрания РФ.
Что такое выборы? Это проведение конкурса на замещение вакантных должностей. А конкурс на замещение вакантных должностей - это форма найма на работу. Следовательно, когда проводятся в России выборы Президента и членов Федерального Собрания, то это народ России нанимает граждан на эти должности.
Тот, кто нанимает, называется хозяином, а тот, кого нанимают, называется работником. Между хозяином и работником заключается договор о правах и обязанностях сторон. Хозяин дает задание на выполнение определенной работы, а затем принимает и оценивает результат этой работы, награждает или наказывает работника. На качественное выполнение заданной работы можно надеяться только в том случае, если хозяин имеет право и возможность поощрить и наказать нанятого работника.
Нанимателем на работу президента и других выборных должностных лиц, следовательно, хозяином, согласно Конституции РФ является Народ России. Он ходит на избирательный участок и опускает в урну бюллетень с именем понравившегося ему претендента.
Но в Конституции не прописано как право Народа на власть осуществляется, поэтому статья 3.1 пустая декларация.
Наша задача воплотить в жизнь конституционное право Народа быть Хозяином в своей стране, для чего необходимо принять соответствующие изменения в Конституцию РФ и закон. Согласно этому закону каждый избиратель - гражданин России в момент выборов очередного Президента и членов Федерального Собрания в выданном ему бюллетене дает оценку избранникам предыдущего срока, выражает волю о награждении или наказании, руководствуясь своим мнением о результатах их деятельности. Так Народ приобретает власть и становится Хозяином в своей стране.
После принятия статей в Конституции РФ и закона об оценке результатов деятельности Президента и членов Федерального Собрания РФ в России будет новая форма взаимоотношений Народа и высших должностных лиц исполнительных и законодательных органов государства, новый государственный строй под названием – народовластие. Поэтому закон следует именовать законом «О народовластии».

Предложение о внесении в Конституции РФ дополнений .
Формирование государственного управления дело такое же ответственное, как и защита Родины. Участие граждан в выборах не может быть добровольным, поэтому предлагается:
1. Внести в статью 3.3 Конституции РФ дополнение (выделено).
«Высшим непосредственным выражением власти народа является референдум и свободные выборы. Участие в референдуме и выборах является обязанностью гражданина Российской Федерации».
2. Внести в Конституцию РФ статью 138.
«Население Российской Федерации нанимает на конкурсной основе через проведение выборов Президента и Федеральное Собрание с единственной целью – законами и указами организовать население (ныне живущих дееспособных граждан) на защиту народа (населения и будущих поколений) от духовного и материального ухудшения жизни.
Результаты деятельности Президента и Федерального Собрания подлежат оценке. Участником оценки является каждый гражданин Российской Федерации».
В обеспечение статьи 138 Конституции РФ принять Закон «О народовластии».

ПРОЕКТ ЗАКОНА «О НАРОДОВЛАСТИИ»

ЗАКОН «О НАРОДОВЛАСТИИ».

1. ЦЕЛЬ ЗАКОНА
Статья 1. Целью Закона является предоставление народу Российской Федерации право поощрить и наказать Президента и членов Федерального Собрания и тем заставить их обеспечить народу конституционную защиту и улучшение жизни.
2. ПОДВИГ И ПРЕСТУПЛЕНИЕ
Статья 2. Хорошая организация защиты народа Российской Федерации Президентом и Федеральным Собранием являются подвигом.
Плохая организация защиты народа Российской Федерации Президентом и Федеральным Собранием без веских причин является не имеющим срока давности преступлением против народа Российской Федерации.
3. ГЕРОИ И ПРЕСТУПНИКИ
Статья 3. По данному Закону (статья 2) Президент и все без исключения члены Федерального Собрания РФ объявляются героями или преступниками в зависимости от результатов своего правления.
4. ПРИЗНАНИЕ ПОДВИГА И ПРЕСТУПЛЕНИЯ
Статья 4. Признание подвига или преступления Президента и членов Федерального Собрания совершается народом России. Каждый избиратель выражает свою волю в этом вопросе на основе только своего собственного убеждения относительно их заслуг и вины.
Статья 5. Оценка деятельности Президента проводится в момент выборов нового Президента. Оценка деятельности Федерального Собрания проводится в момент выборов новых депутатов в Государственную Думу.
Статья 6. В момент выборов каждый избиратель, пришедший на избирательный участок, вместе с бюллетенем получает проект вердикта сменяемому Президенту (Федеральному Собранию). В вердикте три пункта: "Достоин благодарности", "Заслуживает наказания" и "Без последствий". В ходе тайного голосования избиратель выбирает вариант своего решения.
Статья 7. Решение считается принятым по тому пункту, за который проголосуют более половины зарегистрированных избирателей.
Если большинства от числа зарегистрированных избирателей ни по одному из трех пунктов не будет, то решение народа считается одобрительным без отличия ("Без последствий").
5. ПООЩРЕНИЕ И НАКАЗАНИЕ
Статья 8. Если народ принимает решение «Достоин благодарности», то Президент и (или) все члены Федерального Собрания, становятся Героями России со всеми правами и льготами, дающимися этим званием.
Статья 9. Если народ принимает решение «Заслуживает наказания», то Президент и (или) все члены Федерального Собрания объявляются преступниками. В течение двух недель после вступления новых органов управления в свои права преступник-Президент и преступники-члены Федерального Собрания арестовываются сотрудниками МВД и помещаются в места заключения на срок, равный их фактическому сроку пребывания в осужденном органе управления.
Члены Совета Федерации отбывают наказание после своих перевыборов в регионах.
Статья 10. Исполнение решения о наказании может быть:
- отсрочено, если Президент или депутат Госдумы вновь избран, а у члена Совета Федерации не истекли полномочия в регионе;
- отменено, если Президент или член Федерального Собрания с отсроченным исполнением решения на новом голосовании получит вердикт «Достоин благодарности»;
- сокращено наполовину, если Президент или член Федерального Собрания с отсроченным не отбытым решением получит вердикт «Без последствий».
Наказания по решению народа суммируются.
Статья 11. Если избиратели примут решение "Без последствий", то члены высших органов управления РФ покидают свои должности без последствий для себя.
6. ВРЕМЯ ДЕЙСТВИЯ ЗАКОНА
Статья 12. Преступление по данному Закону не имеет срока давности. По вновь открывшимся обстоятельствам органы управления прошлых созывов и выборов могут быть снова представлены на референдум и, по получении от народа другого вердикта, либо реабилитированы, либо лишены званий, либо награждены, либо наказаны.
7. НЕОТВРАТИМОСТЬ ДЕЙСТВИЯ ЗАКОНА
Статья 13. Лица, признанные виновными по данному Закону, не подлежат амнистии или помилованию.
Статья 14. Уклонение от оценки народа или исполнения его решения – особо опасное преступление, караемое смертной казнью.
Статья 15. Если Президент и члены Федерального Собрания, подлежащие оценке народа по данному Закону, попробуют путем любых ухищрений уклониться от оценки народа, то через два месяца после истечения конституционного срока выборов они становятся преступниками и подлежат немедленной казни.
Статья 16. Если Президент или отдельные члены Федерального Собрания попытаются избежать положенного решением народа наказания, то они обязаны быть разысканы и казнены, где бы они ни находились.
Статья 17. Если исполнительные органы власти России по любым причинам не приведут в исполнение приговор по статьям 14 и 15 настоящего Закона, то обязанность приведения приговора в исполнение ложится на каждого гражданина России и ее иностранных друзей. Им дается право в отношении этих преступников и их пособников действовать самостоятельно, любыми способами и в любой точке земного шара.
Статья 18. Гражданин России, приведший самостоятельно в исполнение решение по статьям 14 и 15 Закона, становится Героем России по этому Закону без каких-либо дополнительных представлений и указов. В отношении иностранных друзей России, а также в отношении тех, кто совершил казнь пособников преступников, вопрос о конкретной награде решается в каждом отдельном случае, но она должна быть не ниже, чем вторая по значению награда России.

8. НЕЗЫБЛЕМОСТЬ ЗАКОНА
Статья 19. Данный Закон принимается на референдуме и не может быть впоследствии изменен иначе, чем всенародным голосованием.

Подведем итог.
Народ России путем выборов нанимает Президента и членов Федерального Собрания для организации жизни народа.
Чтобы избранные (нанятые) работники относились к своим обязанностям добросовестно, необходимо по истечении срока найма оценить их деятельность, принять результат их работы. Оценка деятельности заканчивается награждением или наказанием нанятых работников.
Право и процедура оценки результатов деятельности государственных чиновников Народом России должны быть оформлены статьями в Конституции РФ и законом «О народовластии».
Статьи и закон в виду их особой важности принимаются на референдуме.

Принятие статей в Конституцию РФ и закона «О народовластии», а это, говоря языком технарей, введение отрицательной обратной связи в сложную государственную систему управления, которая делает систему устойчивой к внешним помехам, изменит жизнь страны. Управленческие структуры начнут работать по-другому. Чтобы заслужить одобрения народа, необходимо улучшить его жизнь, создать условия для производительной работы всего населения. А производительная работа возможна только грамотным, здоровым, трезвым народом.
Приобретая право оценивать результаты деятельности Президента и Федерального Собрания, каждый гражданин накладывает на себя обязанность быть ответственным за судьбу Родины, ответственность небольшую, но личную.
Государственные структуры приобретут всемерную поддержку и доверие народа, а народ уверенность и свою правоту. В результате возродится сильная сплоченная Россия, которая действительно будет Единой.
В.И.Секерин parti-vn@yandex.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закон не годится
СообщениеДобавлено: Чт фев 05, 2009 4:00 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн фев 02, 2009 11:45 am
Сообщений: 1
Проф.А.И.Орлов писал(а):
Несмотря на свою благонамеренность, закон несостоятелен как теоретически, так и практически.
Практически - поскольку уже три раза (в 1995-1996, 1999-2000 и 2003-2004 гг. ) народ проголосовал за недостойную власть.


Это вы верно заметили. Только не народ проголосовал, а народ "ПРОГОЛОСОВАЛИ". И те кто это делает, надеются в дальнейшем на такие голосования, вы это видите воочию, и видите что изменить что либо, очень и очень не просто.Что сама жизнь это доказывает.

Вы скорее будете просто правдами и не правдами выживать в тех условиях что вам навязали.Играть, так сказать по их правилам, "демократичным", хотя как человек разумный вы не можете не видеть что это мыльный пузырь, что это всего лиш де-юре, что коренным образом отличается от де-факто. Нежели противостоять разорению и сведение конституции до бессмыслия.Нежеле самому требовать к СЕБЕ человеческого отношения тех, кто по всем мыслимым и не очень, идеям нанят обществом для хозяйствования в стране, в организации ее жизни и защиты.

Коллективная ответственность говорите вам не нравится, а как сейчас, не коллективно ли они принимают решения? Не партийными ли списками это делается, где не виден ни один, своим неподкупным нутром депутат?

Закон не доработан...
А как сами думаете, первое колесо было доработанным?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 05, 2009 8:44 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт сен 28, 2004 11:58 am
Сообщений: 9084
Как много пустой болтовни...

Цитата:
Зачем придуманы "закон" и АВН? Это хороший маркетинговый ход, обеспечивающий газете "Дуэль" бесплатных распространителей и увеличивающий сбыт книг Ю.И.Мухина. Хотя и удивительно число лиц, всерьез принимающих обсуждаемый "закон".


Подробные аргументы приведены в начале темы.
Кратко:
1) планируется не "суд", а бессудная расправа, вроде расправы над СССР, учиненной "народом" в 91.
2) Режим будет сменен не "законом", а революцией.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Власть народу!
СообщениеДобавлено: Пт фев 06, 2009 6:45 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт фев 03, 2009 12:57 pm
Сообщений: 9
ВЛАСТЬ - НАРОДУ!

Мне часто приходится говорить об идее проведения референдума с разными людьми. Примерно 75% моих собеседников и опрошенных - «за», но сразу задают вопрос: «Кто позволит провести такой референдум?». Учитывая, что в течение последних десяти лет в России не было проведено ни одного референдума, но уже три раза ужесточали законы о его проведении, отвечаю: «Никто!».
В «Дуэли» №10(410) 2005г. была опубликована статья «Народовластие» с анализом положения в стране и планом проведения референдума. Если обычным путем нет условий для проведения референдума, то следует избрать Президента и депутатов Думы, которые примут следующее Обязательство.
«Обязуюсь последовательно проводить политику повышения благосостояния и качества жизни граждан России.
Обязуюсь в течение 6 месяцев после вступления в должность провести всенародный Референдум по внесению статьи в Конституцию РФ и принятию закона «О народовластии», по которым Вы, избиратели, будете оценивать результаты нашей деятельности на посту Президента РФ и депутатов Федерального Собрания по окончании срока нашего правления.
Я, Ф.И.О., выступая кандидатом на должность Президента России, (депутата Думы) в случае моего избрания, клянусь выполнить взятые на себя обязательства. Если я нарушу свою клятву под угрозой или из-за трусости, то пусть мое имя будет предано позору, а меня сурово покарают мои избиратели!
Предлагается всем партиям и движениям, которые считают себя патриотическими и готовы служить народу, на предстоящие выборы выставить единый список 450 кандидатов от, условно, Партии Власти Народа, что позволит одержать победу. Какая партия предоставит свое имя составленному списку определить в порядке переговоров. Публичное принятие Обязательства – условие вхождения в список».

За прошедшее время данная информация через региональные, областные отделения была доведена до руководства основных, так называемых «патриотических» партий. Ни одного положительного отклика не получено, хотя некоторые из местных руководителей всей душой «за», но партийная дисциплина обязывает к иному. В одной из бесед мне было дано разъяснение: «Зачем нам список «варягов», если наша партия примет Обязательство, что у нас своих достойных нет? Другое дело, что наша партия вряд ли будет принимать Обязательство». И здесь тупик. А принимать Поправку и Закон жизненно необходимо для страны. Остается одно: надо создавать Партию Власти Народа, которая выставит своих кандидатов на предстоящих выборах с девизом: «Мы идем на выборы, чтобы передать власть Народу и служить ему!». Для регистрации Партии необходимо организация сорока региональных отделения с общей численностью не менее 50 тысяч зарегистрированных членов. Идея народовластия благожелательно и активно воспринимается большинством населения, это облегчит задачу создания Партии.
Наша задача – проведение референдума по принятию статьи в Конституцию России и закона «О НАРОДОВЛАСТИИ».
Вы готовы принять участие в создании Партии Власти Народа?
В.И.Секерин parti-vn@yandex.ru 2005г.

Над кем с помощью Закона можно учинить расправу как в 91?

Обыватели революцию не делают.

Если найдутся революционеры, то без закона "О народовластии" мы снова пойдем по кругу, описанному С.Г.Кара-Мурзой.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 06, 2009 12:23 pm 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: Пн сен 27, 2004 10:26 pm
Сообщений: 114
Ошибка сторонников АВН заключается в совершенно необоснованном предположении, что "каждый человек принимает решения на основе собственного разума". Это совершенно не так: осознанно принимать решения может не более 5% людей. Остальные руководствуются внушенными им кем-то принципами, ценностями, навязанным мировоззрением.

Это вполне нормально (закономерный ход эволюции), однако полностью обесценивает основную идею Закона. С помощью средств управления массовым сознанием можно заставить население принять любой вердикт, удобный власти. К относительно адекватной оценке "степени улучшения своей жизни" способны лишь вышеупомянутые 5%. Остальные своё решение примут на основе либо неадекватных, либо вообще внеразумных критериев (эмоций, личной симпатии и пр.). Результаты последних выборов и опросов это вполне показывают - так, в том же 91-м году крайне неразумное решение о разрушении СССР было поддержано большинством народа на референдуме.

Результатом принятия данного Закона будет не "ответственность власти перед народом", а еще более интенсивное использование технологий управления массовым сознанием. С помощью хорошо поставленной пропагандистской кампании можно обеспечить любой вердикт "суда". Так, высокий рейтинг президента Путина во многом был обусловлен созданном посредством СМИ восприятием его личности как харизматичной, что к качеству управления государством (каким бы оно ни было) отношения не имеет.

Смысл классической процедуры суда (с прениями сторон и пр.) как раз в том, чтобы (в идеале) предотвратить принятие решения под влиянием внушения или эмоций. Эта процедура очень далека от совершенства, но предлагаемый вариант "суда народа" - ещё хуже.

Вместе с тем данный Закон мог бы быть полезен на уровне местной власти (районов города), т.к. у такой власти нет сил и средств на массовую пропаганду, а критерии качества управления гораздо более материальны и понятны (ремонт жилья, обустройство мест общего пользования, работа служб).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 06, 2009 12:35 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт сен 28, 2004 11:58 am
Сообщений: 9084
Уточним формулировку
Цитата:
крайне неразумное решение о разрушении СССР было поддержано большинством народа на референдуме.

1. В марте 1991 г. на референдуме 75% граждан высказались за сохранение СССР.
2. Однако очевидно, что дальнейшие действия "демократов" по разрушению СССР были поддержаны большинством населения. Массового сопротивления "демократам" не было.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 06, 2009 1:21 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт фев 03, 2009 12:57 pm
Сообщений: 9
Уважаемый Админ!


Забудьте про слово «суд», в законе «О народовластии» его нет.

По закону «О народовластии» власть должна принадлежать Народу, который нанимает управленческие структуры Государства.
Принятие этого Закона является введением отрицательной обратной связи в сложную систему управления, что делает систему устойчивой в работе в течение продолжительного времени. Другого пути выхода страны из кризиса в настоящее время нет.

Манипуляция сознанием была, есть и будет. Если Народ России глуп и подвержен манипуляции так, что не может отличить свое благополучие от сказок, то зачем вообще проводить выборы и на что-то надеяться.

Вспомним Беранже:

«Если к правде святой мир дорогу найти не умеет,
честь безумцу, который навеет человечеству сон золотой».

Значение манипуляции сейчас умышленно преувеличено. Народ России за народовластие. К сожалению, в стране сейчас нет политиков, кто бы сказал: «Есть такая Партия!»
Нежелание принимать Закон политическими деятелями всех оттенков объясняется их трусостью, страхом перед Народом за свое нежелание управлять государством в интересах Народа.


Профессор
Цитата:
2. Однако очевидно, что дальнейшие действия "демократов" по разрушению СССР были поддержаны большинством населения. Массового сопротивления "демократам" не было.


Да, массового сопротивления не было, но это совсем не значит, что разрушение СССР было поддержано большинством населения.
Причина - возглавить сопротивление некому было.
КПСС дискредитировала себя полностью. В ней к этому времени были в основном перевертыши. Кто из современных управителе не был членом КПСС?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 06, 2009 8:22 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 8:52 pm
Сообщений: 3
Откуда: Оренбург
О манипуляции сознанием.
Меня всегда удивляли разговоры о том,что можно внушить людям через СМИ мысль об их "хорошей жизни".Манипуляция сознанием -штука сильная-посильней "Фауста" Гёте,но не до такой же степени!Вспомним референдум 1993 года о поддержке Ельцина.На вопрос о смене курса реформ-народ ответил не так,как властям хотелось.Даже голосуя за Ельцина,люди вовсе не были даунами-не считали,что жизнь их улучшилась.

То же самое во времена Путина.Если за Путина и голосовали-это не значит,что Путин,по мнению людей жизнь улучшил.Просто полная ничтожность конкурентов и контраст с вечно пьяным дебилом ЕБНом сыграли свою роль.Поддержка кого либо на выборах и высокая оценка его действий в предудущий срок-НЕ ОДНО И ТОЖЕ!

И,наконец,не надо забывать,что явка на выборы и во времена Ельцина и при Путине не была высокой.При ВВП на избирательные участки приходила едва половина.А те кто не пришёл,как они оценивали ВВП?Своим неприходом на выборы они и дали Президенту оценку.Разве не ясно,КАКАЯ это оценка?Они не пришли его поддержать,но им были противны остальные соискатели президентского кресла,а графа "Против всех" была убрана из бюллетеней именно по этому-чтоб не сорвали выборы.

Вот вам и манипуляция!
Рейтинг Путина был дутый.К выборам не допускались серьёзные конкуренты Путина.За него пригоняли голосовать студентов и солдат.Нарушали закон о выборах.Подтасовывали результаты.Шла беспрецендентная накачка его имиджа в СМИ,но всё равно Путин набирал меньше половины списочного состава избирателей.

Напугал нас Сергей Георгиевич "Манипуляцией сознания",на самом деле наш народ не так уж манипулируем.С помощью СМИ не удалось за 50 лет убедить весь народ,что Сталин-бяка.Разве это не показатель НЕВСЕМОГУЩЕСТВА СМИ?

Так,что напрасные страхи в отношении того,что власти смогут внушить людям,что они живут хорошо.Вот сейчас:Как удастся людям,лишившимся работы доказать,что они стали жить лучше?Какой манипуляцией?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ВЛАСТЬ - НАРОДУ!
СообщениеДобавлено: Сб фев 07, 2009 1:11 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт фев 03, 2009 12:57 pm
Сообщений: 9
ВЛАСТЬ - НАРОДУ!

ТРОПА К ЦЕЛИ http://www.duel.ru/200819/?19_4_2

Безрадостную картину нарисовал В.В.Шарлай в статье «Только увязывая», («Дуэль», N10(559). «Мы с товарищами, бойцами АВН (особенно со связным 1-го московского отделения Сергеем Жгилёвым), очень часто говорим о том, почему же такая классная наша идея, так трудно доходит даже до читающих «Дуэль»? И пришли к выводу: на подсознательном, подкорковом уровне, каждый прочитавший о нашем законе, понимает, что ответственными в случае появления закона в Конституции будут не только Президент и депутаты Госдумы, а каждый из нас! (Батурина, Кац, Чубайс, Кириенко, Черномырдин… в первую очередь).
Это понимание сразу отбивает желание у российского интеллигента, представителями которых являются и Берлин, и Курсаков, вступить в АВН».
Понимание ответственности за свои деяния у Батуриной, Каца, Чубайса, Кириенко, Черномырдина…, конечно, отбивает у них желание вступить в АВН, и ясно почему, но как в эту компанию попадает российский интеллигент скопом? На кого и на что в таком варианте рассчитывает автор статьи и его товарищи, бойцы АВН, при агитации своей идеи?
В передовице «Дуэли» №39(487), о которой, кстати, упоминает В.В.Шарлай, Ю.И.Мухин пишет: «лет 30 назад в разных городах и весях СССР было проведено впоследствии засекреченное социологическое исследование среди разных слоев населения - от партработников и ученых до рабочих и крестьян. Испытуемым давали прочесть адаптированную (упрощенную) газетную статью и просили пересказать ее содержание и сформулировать цель, с которой автор ее написал. Результат был трагическим: даже в те годы, когда население было значительно умнее нынешнего, с одинаковым результатом во всех слоях населения пересказать статью смогли всего 14% испытуемых, а поняли цель автора - 8%».
Учитывая опубликованное, трудно надеяться на массовую поддержку населением закона «О суде народа России…» потому, что мы, жители России, в том числе и интеллигенция, из выше приведенных научных исследований, довольно тупые, даже своей выгоды не понимаем.
Давно, давно, я был студентом педучилища, и наш классный наставник, Семен Герасимович, иногда подшучивал над нами, будущими педагогами, пересказывая жалобу молодого учителя: «Ох, и тупые у меня ученики, раз рассказал, они ничего не поняли, второй раз рассказываю, они опять ничего не поняли, наконец, я сам понял, что рассказываю, а они все равно не понимают».
Не здесь ли находятся данные выводов многих исследователей об интеллекте жителей России, и причина того, что идея закона «так трудно доходит даже до читающих «Дуэль»?
Мой опыт пропаганды необходимости принятия Закона говорит о другом: примерно 70% - за принятие закона, 20% - против, 10% - постою в сторонке. И большинство выступает за Закон только после сознательного понимания его смысла, а именно, «ответственными в случае появления закона в Конституции будут не только Президент и депутаты Госдумы, а каждый из нас». После принятия Закона, Президент и депутаты Федерального Собрания, чтобы заслужить одобрение Народа, получить награду, обязаны будут улучшить жизнь Народа. А чтобы улучшить его жизнь, необходимо создать условия для производительной работы всего населения. Производительная работа возможна только грамотным, здоровым, трезвым народом. Поэтому Президент вместе с Федеральным Собранием со спокойной совестью и на законном основании шкуру спустят со всех и любого, начиная с министров и глав администраций, а те со своих замов, замы с замзамов и так далее, вплоть до каждого гражданина, кто будет мешать, препятствовать им в делах на благо Народа.
Образование, социальное положение, род занятий и возраст на расклад мнений о Законе заметно не влияет.
Но есть одна странность, в группе против, значительную долю 20% составляют активисты политических партий и движений всех направлений, от коммунистов до кондовых демократов, и всех уровней, от районного до центрального. Исключения редкие, но есть.
Например, в январе 2006 года, в Удмуртии, на съезде «Союза борьбы за народную трезвость» мне довелось два вечера, часа по полтора за чашкой чая, убеждать Председателя Президиума ВС СССР А.Г.Козлобаева включиться в работу по пропаганде Закона «О народовластии». Он мужик, упертый, так и не согласился, но потом выяснилось, что дошли до него наши аргументы. Я употребил слово «наши», потому что общественная организация «Союз борьбы за народную трезвость» считает одним из условий достижения трезвости в России принятие закона «О народовластии». А.Г.Козлобаев рассказал о Законе О.С.Шенину и последний даже хотел стать президентом России, чтобы воплотить в жизнь этот Закон.
Здесь могут сказать, что речь идет совсем о другом законе. Да, о другом, но не совсем. Закон «О народовластии» это адаптированный вариант закона «О суде народа…». По смыслу они одинаковые, это одно и то же, а по изложению закон «О народовластии» более понятен большинству населения, в том числе А.Г.Козлобаеву и О.С.Шенину.
Поясняю, цель закона «О народовластии»: реализовать прописанное в Конституции РФ право народа на власть в России, что отражено в самом названии адаптированного варианта. Тогда как закон «О суде народа России…», его название многие слушатели воспринимают как закон о некой процедуре - суде народа над президентом. А все знают, что Президента судить можно только после того, как страну (Югославию, Ирак) надо разбомбить. Для жителей России бомбежка неприемлема, следовательно, ни о каком законе, чтобы судить президента России речи быть не может.
Правильно поставлены в «Дуэли» №7(556) вопросы по оценке деятельности В.В.Путина на посту Президента РФ. Но формулировка цели опроса «…введение Закона о суде народа над властью», не очень доходчива, потому что «власть» по своему содержанию, по-русски говоря, смыслу, не может быть ни кем судима. Если она перед кем-нибудь ответственна, судима, то она уже не власть. Перед опросом надо было бы дать разъяснение, почему и какому праву проводится такой опрос. Согласно нашей Конституции власть в России принадлежит народу. На выборах народ нанимает Президента и членов Федерального Собрания для организации жизнедеятельности государства. По окончании срока полномочий народ обязан оценить результаты работы нанятых служащих, и согласно мнению большинства наградить их или наказать. И когда мы взаправду будем награждать и наказывать наших избранников, это будет действительно Властью Народа, народовластием. Двусмысленные, не точные формулировки порождают взаимное непонимание и отторжение.
В июне прошлого года во время юбилейных торжеств по поводу пятидесятилетия создания Сибирского Отделения АН СССР (РАН) почетному гостю, заместителю Председателя Правительства РФ С.Б.Иванову, было вручено письмо для передачи Президенту РФ В.В.Путину (копия письма опубликована в Дуэли» №21(519)). Письмо, вероятно, доставлено адресату, обсуждено в узком кругу и навеяло вновь избранному Президенту РФ озвученные мысли: «Нам нужно стремиться к модели, которая основана на общественном договоре между властью и обществом, на договоре, который создает взаимные обязанности и порождает полноценную ответственность власти перед своим народом. Структурированное гражданское общество, сейчас проходит процесс его оформления, уже имеется, и в дальнейшем оно должно стать итогом нашего стабильного цивилизованного развития». Заблуждаться по высказанному не следует, здесь, надо полагать, больше популизма, чем искреннего желания нести ответственность за свои деяния, но все же.
Да, есть недостатки у нас. Но другого населения в стране нет, а Закон принимать для России жизненно необходимо. Поэтому следует искать прямые пути, чтобы сделать Закон понятным и приемлемым большинству населения и воплотить его в жизнь.

Несколько замечаний по поводу неудачи О.С.Шенина баллотироваться в Президенты РФ.
Первая и основная причина неудачи, отсутствие соратников, команды: «Один в поле не воин». АВН не в счет, эти товарищи готовы только судить Президента, а нужна поддержка товарищей готовых вместе с Президентом быть судимыми. Когда у будущего кандидата наберутся единомышленники минимум тысяч пятьдесят, организованные в Партию под названием «СКП-КПСС» или как-либо иначе, готовую разделить ответственность с Президентом за результаты его и своей работы, можно начинать новый тур выборов. А до того времени размышлять, дискутировать, агитировать, на досуге можно посоветовать, внимательно изучить, для кого-то повторно, очень актуальное на сегодня произведение В.И.Ленина «Что делать?». Там намечена тропа к нашей цели. Произведение изучить и с учетом реалий времени и достижений современной революционной теории сделать выводы для практики.

Олег Семенович! Если Вы будете создавать Партию Власти Народа (или перепрофилировать СКП-КПСС), то примите Заявление о приеме меня в Партию.
В.И.Секерин


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб фев 07, 2009 11:14 pm 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: Пн сен 27, 2004 10:26 pm
Сообщений: 114
Цитата:
По закону «О народовластии» власть должна принадлежать Народу, который нанимает управленческие структуры Государства.
Это признают и нынешние власти, В.В.Путин охарактеризовал свою деятельность как "услуги населению". В то же время целесообразность подобной принадлежности является весьма спорной.

Цитата:
Принятие этого Закона является введением отрицательной обратной связи в сложную систему управления, что делает систему устойчивой в работе в течение продолжительного времени.
Такая обратная связь есть и сейчас, однако она "завязана" не на население, а на некоторое количество теневых управляющих кланов, владеющих ресурсами. Поэтому вопрос стоит лишь об источнике этих "обратных сигналов", а не о самом факте наличия такой связи.

Цитата:
Манипуляция сознанием была, есть и будет. Если Народ России глуп и подвержен манипуляции так, что не может отличить свое благополучие от сказок, то зачем вообще проводить выборы и на что-то надеяться.
Таковы все народы во всех странах. Бессмысленная система выборов создана для предотвращения бунтов, так как она дает жителям стран ощущение принадлежности к власти и позволяет направить социальную активность людей в политическую борьбу, безопасную для реальных правителей.

Цитата:
Да, массового сопротивления не было, но это совсем не значит, что разрушение СССР было поддержано большинством населения.
Причина - возглавить сопротивление некому было.
Если курс власти не поддерживается народом, то возникают бунты, в отсутствие руководства превращающиеся в погромы. Так, внедрение капитализма в России в начале 20 века вылилось в бунты 1905-1907 гг., несогласие с политикой властей СССР в начале 60-х годов - в события в Новочеркасске. В 90-е годы бунтов не было даже в весьма вероятных ситуациях (октябрь 1993-го).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot] и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB