Высокие статистические технологии

Форум сайта семьи Орловых

Текущее время: Вт апр 16, 2024 11:08 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Отбраковка выбросов.
СообщениеДобавлено: Сб апр 28, 2012 1:54 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср апр 18, 2012 2:09 pm
Сообщений: 62
Извиняюсь.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отбраковка выбросов.
СообщениеДобавлено: Сб апр 28, 2012 2:32 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт сен 28, 2004 11:58 am
Сообщений: 11292
Вот мы и вышли на необходимость определения терминов.
Поскольку разные авторы используют разные определения.
Использовать целесообразно то понятие, с помощью которого можно решить поставленную задачу.
Для меня коэффициент эксцесса - это уменьшенное на 3 отношение четвертого центрального момента, деленного на квадрат дисперсии (Крамер, с.208).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отбраковка выбросов.
СообщениеДобавлено: Сб апр 28, 2012 3:17 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 3:23 pm
Сообщений: 165
Откуда: Дивногорск
Проф.А.И.Орлов писал(а):
Для меня коэффициент эксцесса - это уменьшенное на 3 отношение четвертого центрального момента, деленного на квадрат дисперсии.

Для меня, тоже.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отбраковка выбросов.
СообщениеДобавлено: Сб апр 28, 2012 3:49 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 3:23 pm
Сообщений: 165
Откуда: Дивногорск
Асимметрия:
Изображение
Эксцесс:
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отбраковка выбросов.
СообщениеДобавлено: Вс апр 29, 2012 11:09 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 3:23 pm
Сообщений: 165
Откуда: Дивногорск
Проф.А.И.Орлов писал(а):
Для нормального распределения эксцесс равен 0. Значит, при справедливости гипотезы нормальности доверительный интервал для эксцесса обязательно содержит 0.
Поскольку речь идет о проверке гипотезы, то решающее правило выглядит так: если выборочный эксцесс лежит между (-a) и b, то гипотеза нормальности принимается, в противном случае отклоняется, где a и b - некоторые положительные числа.
Если b < 1,2, то гипотеза нормальности отклоняется.

Я никак не могу пробиться. По эксцессу мы можем проверить гипотезу принадлежности выборки не к нормальному, а к логистическому распределению? Если доверительный интервал для эксцесса построенный по выборке не включает в себя значение 1,2, мы можем на этом основании опровергнуть гипотезу о принадлежности выборки к логистическому распределению?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отбраковка выбросов.
СообщениеДобавлено: Вс апр 29, 2012 7:12 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср апр 18, 2012 2:09 pm
Сообщений: 62
Эксцессом можно, любое распределение проверять.
Общая схема такая. Берем нужную нам статистику от выборки - эксцесс выборочный определять можно по-разному, это не суть важно. Я, например, брал экселевскую Эксцесс. Просто нельзя забывать, что выборочный эксцесс может быть смещенной оценкой эксцесса.
Дальше моделируем логистическое распределение, это очень просто - есть обратная функция.
Выбираем нужный объем выборки. И генерируем нужное количество раз выборки. Строим распределение нашей статистики - выборочного эксцесса. Получаем распределение эксцесса при заданном объеме выборки при истинности гипотезы о логистическом распределение.
Смотрим на гистограмму и понимаем, где у него критическое области. Например, при n=100, у него хвост справа очень длинный.
Например, при N=100, если брать слева и справа критические области по 0.05 то слева это значение -0,25 справа 3,2
это для функции ЭКСЦЕСС Excel. как-то так. Для нормального для N=100, слева (-0,61) справа 0,87.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отбраковка выбросов.
СообщениеДобавлено: Пн апр 30, 2012 1:54 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 3:23 pm
Сообщений: 165
Откуда: Дивногорск
mifistik писал(а):
у него хвост справа очень длинный.
Например, при N=100, если брать слева и справа критические области по 0.05 то слева это значение -0,25 справа 3,2

Вот и мне не понятно, почему для для оценки коэффициента эксцесса берут симметричный интервал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отбраковка выбросов.
СообщениеДобавлено: Вт май 01, 2012 12:48 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср апр 18, 2012 2:09 pm
Сообщений: 62
Я не знаю кто какой интервал берет и зачем. Но у экцесса нет симметрии в распределении особенно при малых выборках и вообще оно плохо стремится к нормальному при росте объема выборки это легко можно посмотреть. В таблицах БольшеваСмирнова про это написано кстати. По-этому я вообще не вижу каких-то проблем в этом вопросе. Что вам не понятно-то?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отбраковка выбросов.
СообщениеДобавлено: Вт май 01, 2012 6:57 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт сен 28, 2004 11:58 am
Сообщений: 11292
Тема обсуждения вполне ясна тому, кто прочитает содержание темы.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 45


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB